José Félix García Calleja
Miércoles 16/2/2005, a partir de las 11,00 horas
El reférendum sobre el Tratado que establece una Constitución para Europa será el próximo domingo día 20. José Félix García Calleja es el Director general de asuntos europeos del Gobierno regional. Desde su cargo ha sido responsable en el plano autonómico de divulgar y dar a conocer el texto sobre el que los ciudadanos tienen muchas dudas. La primera de ellas es sencillamente si merece la pena votar. García Calleja es quien podría dar respuesta a estas y otras cuestiones.


          La entrevista

El cuestionario.
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P.- En esta vieja Europa burócrata, en la que los políticos viven alejados de la realidad social, donde las diferencias sociales son enormes, ¿cree usted realmente, que si votamos afirmativamente lograremos salvar todas esas diferencias? Reconozco que soy euro-escéptico y, que forjar una Europa en base a una competitividad comercial es un error, tenemos muchos y graves problemas internos y externos (Marruecos, Inglaterra..). Si no se unen a las personas, no hay nada que hacer.
R.- La Constitución europea apuesta por los ciudadanos y acercar sus políticas a éstos. La propia Constitución defiende una política más social y avanza de una manera importantísima para hacer que los cincuenta años de contrucción de un espacio económico con una moneda, en este momento, común, pueda producirse el salto que los ciudadanos demandaban hacia esa Europa social y política que da respuesta a sus preocupaciones y que les otorga una carta de derechos como no la hay en ningún otro lugar geográfico del mundo. Por lo tanto, creo que votar afirmativamente la Constitución supondrá, por primera vez, salvar esas diferencias que existían hasta el momento en cuanto a la Europa económica o comercial respecto de la Europa política y social.
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P.- A mi no me gusta este Tratado (no es Constitución, se pongan como se pongan). Pero me temo que lo aprobarán. ¿Habrá luego alguna posibilidad de modificarla? A la vista de lo que cuesta modificar la española, me temo que vamos a tener un texto que es inadecuado durante años... Vaya chapuza!
R.- Este Tratado, llamado así porque es necesario que la ratifiquen 25 Estados que hoy componen la Unión Europea, sí podemos decir que es una Constitución, porque una Constitución, lo fundamental que hace es repartir el poder entre las instituciones, cosa que hace la primera parte de este texto, y otorgar derechos a los ciudadanos, cosa que hace la segunda parte de este tratado contitucional. La tercera y cuarta parte, recoge, simplificando, la historia de más de cincuenta años de proyecto político europeo y por lo tanto, es necesario incorporarlo a este tratado, porque modifica los existentes anteriormente, pero sería la parte que nosotros, en cuanto a nuestro ordenamiento jurídico, definiríamos como Leyes orgánicas o Leyes de desarrollo de la propia Constitución. No podemos olvidar que la Unión Europea tiene más de cincuenta años de historia y que debe de recoger en este nuevo Tratado todas las modificaciones que se han producido respecto a los anteriores. Por lo tanto, sí hay una parte constitucional y una parte de desarrollo de esta, aunque a la hora de la ratificación por los ciudadanos o por los estados se debe de hacer como un todo, porque es el único método, en este momento, que hace posible abordar este nuevo momento histórico que tiene la Unión Europea y que a partir de la ratificación del actual tratado esa parte primera y segunda constitucional será una parte estable, por supuesto, en un futuro, como cualquier constitucion, modificable, pero la evolución que tenga la parte tercera o cuarta será mucho más ágil dado que el desarrollo de futuras leyes a nivel europeo harán que esta vaya adecuándose a la realidad de cada momento.

Por lo tanto, sí podemos decir que es una Constitución, por eso queremos que los ciudadanos la ratifiquen en referéndum, pero sobre todo, lo que hay que ver de esta constitución es que por primera vez hace que los ciudadanos sean el eje central de la política futura que la Unión Europea vaya a realizar.
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P.- ¿porque se estableció la sede del parlemento Europeo en Estrasburgo?
R.- Cuando la Unión Europea se puso en marcha, la formaban seis países que hicieron un reparto de las sedes de las distintas instituciones de, en aquel momento, las comunidades europeas. El Parlamento cuenta con una sede en Luxemburgo, donde están todos los edificios administrativos generales, y se decidió que el Parlamento europeo, en aquel momento era una Asamblea de representantes y no un Parlamento elegido, utilizase la sede de Estrasburgo por ser esta también la sede del Consejo de Europa y utilizar, por lo tanto, los recursos e infraestructuras, incluida la sala de plenarios, donde se reunía el Consejo de Europa, que a su vez también contaba con una Asamblea parlamentaria de elección indirecta. Por lo tanto, esto responde a razones históricas y prácticas, en definitiva, del momento en el cual las instituciones europeas se pusieron en marcha.
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P.- ¿Qué pasaría si el referéndum del domingo se decidiese por el "no"?
R.- Lo que podría suceder si España dice no es:

Por una parte, que podríamos quedarnos fuera del proyecto europeo si el resto de los países deciden ratificar la Constitución. Porque está previsto que pueda continuar entre aquellos países que digan que sí.

También podría suceder que si España, país en principio europeísta y que la Unión Europea y nosotros hemos aportado a esta grandes cosas en los últimos 19 años en los que hemos formado parte, hiciese que otros países pudiesen decir que no por ese mensaje anti-europeo que les llegaría y, por lo tanto, podríamos quedarnos sin la Constitución europea, es decir, sin los derechos que esta otorga a los ciudadanos y los grandes avances que esta propone para el futuro.

También podría suceder que como ha ocurrido con algunos otros países tras la ratificación por el resto de los estados, si alguno de ellos no lo hiciese solamente se verían beneficiados de la Constitución europea los países que la ratifiquen y el resto, o queden fuera o con un tipo de relaciones distintas.

En definitiva, la solución final de este proceso está prevista que la tenga la Cumbre de jefes de Estado y de Gobierno que a finales de 2006 se reunirá y conforme a las distintas posiciones que han tomado los estados deberá de dar una solución sobre cuál sería el futuro de cada uno de los Estados y del propio proyecto político de la Unión Europea.
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P.- ¿Crees que esta Constitucion Europea recoge en gran medida derechos fundamentales de convivencia, solidaridad y libertades publicas?
R.- Es la primera vez que en la Unión Europea se recoge la Carta de Derechos fundamentales que durante tantos años los ciudadanos europeos y miles de organizaciones sociales, empezando por la Confederación europea de sindicatos, han venido reclamando al proyecto político de la Unión Europea. La Carta de Derechos, que forma parte de la Constitución europea, habla del dercho a la libertad, a la seguridad, a la libertad de pensamiento, de reunión, consagra el derecho a la educación, al asilo, fija los principios de igualdad, de no discriminación, igualdad entre mujeres y hombres, los derchos de la infancia, de las personas mayores, de los discapacitados... En el ámbito de la solidaridad reconoce el papel, por primera vez, que desempeñan los agentes sociales con el derecho a la negociación colectiva, a la seguridad social y los servicios sociales, a la salud, al medio ambiente, combate la exclusión social y la pobreza... En definitiva, consigue, esta Carta de Derechos, complementar y mejorar los derechos que tiene nuestra Constitución recogidos y nos otorga estos derechos para todo el espacio que representa la Unión Europea con 25 estados y que nuestra Constitución solamente otorga en el ámbito de España. Por lo tanto, conseguimos que por primera vez existan unos derechos de ciudadanía europeos.
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P.- ¿Se ha leído usted la Constitución? ¿Podría decirme, seriamente, qué es lo que más le convence de este texto?
R.- No solamente me he leído la Constitución, sino que, por mi trabajo, en los nueve últimos años en el Parlamento europeo he sido responsable de trabajar, desde el 28 de febrero de 2002 en que la Convención europea inicia sus trabajos, hasta el 10 de julio de 2003 en que la Convención finaliza estos, he estado trabajando con el único eurodiputado socialista español que ha tenido la Convención europea que ha elaborado este texto y, por lo tanto, he sido protagonista de primera mano de los debates, de las propuestas y del contacto, importantísimo, que se ha tenido con la sociedad civil y con las organizaciones sociales para hacer que esta Constitución recogiese gran parte de las aspiraciones que los ciudadanos europeos venían teniendo. Han sido más de 1.200 las aportaciones que han hecho ciudadanos y organizaciones sociales de todo tipo a nivel europeo, muchas de ellas recogidas en la propia Constitución. Por lo tanto, ya, el simple método por el que se ha elaborado este texto sería una razón fundamental para apoyarle y estar convencido de que esta Constitución da respuesta a algunas de las grandes aspiraciones que los ciudadanos europeos tenían y demandaban a la propia Unión Europea. Se pedía más democracia: el Parlamento europeo tiene más representación y participación como institución europea. Vamos a contar con un Presidente europeo, con un ministro de Exteriores que va a hacer que nuestra presencia en el mundo sea real. Se recoge la Carta de derechos fundamentales que ha sido una de las grandes aspiraciones de las organizaciones sociales europeas. Y para dar un detalle de que esta Constitución se acerca claramente a los ciudadanos me gustaría resaltar el que se contempla la posibilidad de una iniciativa legislativa ciudadana y que un millón de firmas, de los 450 millones de ciudadanos que formamos parte de la Unión, puedan poner en marcha un proyecto legislativa. Por lo tanto, algo que supera en muchísimo la capacidad que se tiene a nivel legislativo reconocido en la Constitución española: para presentar una iniciativa legislativa popular se necesitan en España medio millón de firmas pese a que sólo tenemos 40 millones de ciudadanos.
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P.- Ni "Los primeros en Europa" ni "Cantabria +x ti"... ¡Vaya campaña! ¡Se han lucido escogiendo eslóganes que luego prohibiese la Junta Electoral! Pero total, como pagamos todos...
R.- La Junta Electoral Central no ha parado ninguna de las fases de la campaña que se ha realizado por parte del Gobierno de Cantabria, que en su parte más cercana se inició el pasado mes de diciembre y que, como Gobierno, venimos realizando una campaña informativa continuada a través de nuestros puntos de información europeos, en coordinación con los ayuntamientos y organizaciones sociales desde septiembre del año 2003, porque el texto que vamos a votar el próximo 20 de febrero salió de una convención europea que finalizó en el mes de julio de 2003 y, a partir de ese momento, la Dirección general de Asuntos europeos elaboró un diseño de campaña informativa que hiciese que los ciudadanos de Cantabria conociesen lo que representaba el proyecto de Constitución europea. Que en las últimas elecciones europeas ya realizamos campaña y también informamos sobre el proyecto que representaba esta Constitución y la importancia de la participación de los ciudadanos en el proyecto político europeo. Que es misión de esta Dirección general informar a todos los ciudadanos de cuáles son sus derechos y lo que va a suponer el futuro del proyecto político europeo para sus vidas y que desde el Gobierno de Cantabria consideramos que los ciudadanos estén informados es algo positivo e imprescindible en un sistema democrático. Que la campaña de información ha llevado consigo solamente en su último periodo más de 200 actos que se han realizado por toda la región en distintos municipios con organizaciones sociales de todo tipo, que se ha hecho una difusión masiva del texto de la Constitución europea para que los ciudadanos puedan leerlo y decidir libremente y que, por lo tanto, para nosotros, una campaña de información es más que un eslógan, es respeto a los ciudadanos y ese respeto a los ciudadanos nos lleva a transmitirles la información y que éstos decidan libremente ejercer su derecho ciudadano el próximo 20 de febrero.
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P.- En política se supone que con buena voluntad siempre se puede llegar a acuerdos. ¿Por qué no dejan de extender el fantasma de que votar «no» llevaría a una situación sin salida? ¿Para qué nos preguntan si la negativa a su propuesta es la falta de cualquier otra propuesta? Tengo la impresión de que están siendo bastante irresponsables.
R.- El votar "no" no llevaría a una situación sin salida, pero sí nos podría llevar a que si el resto de los europeos deciden que "sí", España se quedase fuera del nuevo proyecto que representa la Constitución europea, que por primera vez hace que los ciudadanos sean el centro de la política europea, incorporando una carta de derechos fundamentales. En democracia, el que los ciudadanos voten en las urnas es fundamental, es necesario una participación activa, el afrontar un reférndum como el del próximo 20 de febrero hace que las instituciones públicas deban de informar a los ciudadanos sobre lo que supone la Constitución europea para el futuro de sus vida y, por lo tanto, hace que la ciudadanía sea responsable y participe en su futuro. La democracia se ejerce día a día, pero de una manera más real cuando de nosotros depende, y de nuestro voto, el que en un futuro España pueda seguir formando parte del proyecto político que representa la nueva Unión Europea.

La democracia solamente es posible con el pueblo. Lo irresponsable sería que los dirigentes políticos continuasen avanzando en un proyecto político de tal envergadura como es una Unión europea de 25 Estados y 450 millones de ciudadanos, sin contar con la opinón de éstos habiendo sido previamente informados.
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P.- Sabemos de tu dedicacion a Europa y de tu especial interes en el progreso de España y Cantabria y de su nexo con Europa, pero¿crees que esta Constitucion Europea nos acerca a una Europa mas Social y menos agresiva de una eupa solo del capital y la economia?
R.- La Constitución europea actual hace por primera vez que podamos hablar de una Europa política y social, porque incorpora al ciudadano como eje fundamental de sus políticas. La Carta de derechos fundamentales, con la que cuenta la Constitución europea, ha sido la más vieja aspiración del movimiento social y sindical de Europa y es la primera vez que vamos a contar con un texto en el que los derechos sociales y políticos están plasmados de una manera real y vinculante.
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P.- Caiga quien Caiga insiste: ¿cuál es la divisa de la Unión según el Tratado?
R.- La divisa de la Unión es "Unida en la diversidad". Es uno de los símbolos de la Unión junto con la bandera, el himno, la moneda y el día de Europa, que es el día 9 de mayo. Todos ellos recogidos en el artículo 1.8 de la Constitución. Pero lo importante de este lema que tiene la Unión Europea es que representa realmente lo que esta quiere ser en un futuro: unidad de ciudadanos respetando la diversidad, la pluralidad y, por lo tanto, por primera vez, recoger en un espacio común un proyecto político y social que hace de la democracia, la libertad, la igualdad, el bienestar sus fines principales.
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P.- Cuando se preve modificar la Constitución
R.- Lo importante es que el 20 de febrero los ciudadanos españoles acudan masivamente a las urnas y den una respuesta positiva a esta Constitución europea. Las modificaciones de esta Constitución en el futuro será un trabajo que los ciudadanos, las organizaciones sociales y políticas deberemos realizar. Pero para modificar algo tiene que estar en vigor y, por el momento, la Constitución europea no existe hasta que los estados y los ciudadanos europeos la ratifiquen.
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P.- Jose Felix, tu que has trabajado en el Parlamento Europeo durante unos cuantos años¿cual es la aportacion mas importante a tu entender que los españoles hemos incluido en esta Constitucion Europea?
R.- La parte más importante que los españoles hemos incluido en esta Constitución es la parte de la política social y del empleo, también lo referido a la política exterior, el que haya un artículo que haga referencia a la solidaridad ante cualquier ataque entre los estados miembro y la que creo que es de la que podemos estar más orgullosos: la iniciativa legislativa que permitirá que, con un millón de firmas, los ciudadanos europeos podrán proponer una ley europea.
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DESPEDIDA
R.- Agradezco a santanderciudadviva.com la oportunidad que me ha brindado de compartir este tiempo y espero que sirva para que hayan tenido mayor información, hayan despejado sus dudas y que, por lo tanto, el próximo 20 de febrero puedan acudir a las urnas a ejercer su derecho al voto con mayor conocimiento y mayor responsabilidad.
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